倶楽部メモ(299)

平成17年11月16日〜11月22日

投稿者	KC
投稿日	11月16日(水)09時19分45秒
タイトル	Re:20系客車の牽引実績のある機関車
牽引機ではありませんが、Ｄ５２も関わってます。 セノハチで後押しで

投稿者	準急ながら
投稿日	11月16日(水)21時21分1秒
タイトル	ちなみに
ＥＦ６１のブルトレ牽引はＥＦ６０５００登場以前のお話です。 たしか、ブルトレ増結とセノハチのことで牽引力増強の必要がありＥＦ６０にスイッチしたのでは。 ＥＦ６１は牽引力不足ではねられたようです。クイル式がその当時からトラブル続きだったのかもしれません。 間違いだったらごめんなさい。

投稿者	yuki
投稿日	11月16日(水)21時47分17秒
タイトル	お礼
青列車様へ 確かに磐越西線専用のED77には20系客車の牽引実績は無いですね。 KC様へ セノハチのD52の後補機、忘れていました。

投稿者	岩崎安房守義将
投稿日	11月17日(木)15時16分0秒
タイトル	また余計な事を申し上げます
管理人様、皆様御無沙汰をしております。お元気そうで何よりでございます。 　実は鉄道文化財保存、と言うカテゴリーに関して過去に幾度も「ブーム」の徴候がありました。 　しかして、その中で取り上げられる「機材」は蒸気機関車・電車・電気機関車が多数で、 気動車や客車はやはり「日陰」だった事は否めません。 　それでは、形として残せばそれで良いのか、と言う文化財保存共通の宿業があります。 　元々は９６００機かＣ５８機で構想がスタートした「新津商工会議所計画」（これも本来はＤ５１機が起点）は、 東北地域本社の「Ｃ５８計画」と統合されてそれこそ全国のＣ５８機の調査をしたものでしたが、 新津市内の小学校に保管されていたＣ５７１８０機になり （会津ではゴナナに猛反発したそうです。仇敵長州「Ｃ５７１機」と同じ機種ですからね） ・・・と言う経緯は皆様も御存知でしょう。 　実は鉄文協崩壊が始まった平成元年頃から、 「市民参画・民間出資・地域主体」の市民運動的蒸気機関車列車運行システムの全国への波及を念頭に、 有識者が非公式に活動した事がありました。 　小生はその末席の末席、茶坊主程度のものだったのですが・・・ その構想は「蒸気機関車と共に客車＝在来型一般車の保存と付加価値の創造による （鉄道文化財保存と地域観光活性化の融合に対する）社会的認知度の向上、とされておりました。 　つまり、やはり汽車は動くものとの認識が強いなかで、人目を引く「パンダ」を幾つか並べた中で、 「動かなくても観光資源になりますよ」と言う具体例を数多く作り、行く行くは法令改正に至らしめて、 「英国型保存鉄道の実現」へ・・・と夢は壮大でした。 　その一つのスタイルが「鉄道保存協会」だったのです。 　ここには鉄道マニアは一切関与させず、 経営者・学者・技術者・専門家による「車両保存の技術及び情報のネットワーク」を 「ビジネスライク」に行う事で「社会的地位向上」を計ると言うものでした。 　まぁ、某組織の一担当者が偏狭な考えで勝手をしまして、「ボランティアの専門家」の排除 （実は自分の「子分」達の為に他の組織を排除した）をしまして・・・ この頃鉄文協も同様崩壊を始めていましたので、「有識者の方々」は非常に嘆いていらっしゃいました。 　殊に竹島RJ社長や白井大鉄副社長（当時）は「各々の役割」を強調され（第一回保存協会例会＝寸又峡温泉）て、 「滅私奉公」の出来る市民の参画こそが鉄道文化に不可欠と強く私におっしゃられました事は、一生忘れられません。 　ボランティアは「志願兵」の原意で、「やってやった」では義が通りません。 恩着せがましい態度では拡大・継続は困難なんですね、 ところが鉄道マニアの半数はボランティアとなるとこの態度に豹変する・・・ 米山JNT事業課長（当時）も悩んでおられました。 　では鉄道マニアは黙って見ていろ！と言う事では無いのです、 その精神を第一にして望めば新しい人との出会いが自分自身の成長に大きく有用なのです。 　その上で「俺のこの汗が歴史を変えているんだっ！！！」と青春ドラマの様な「思い」を是非抱えて、 プライドを高く持って頂きたいのです。 極めて紳士に、極めて格好付けて。最初はフリでも良いんです、段々本当に紳士的になるものです。 　最初は自分の趣味志向に合っていて、自分で無理の無い場所・内容・組織で出来る事を出来る時に・・・で良いんですね、 要は「楽しく参加」する人口の拡大こそ必要なのです。 　客車、ことに在来型一般車の欠乏は趣味的分野のみならず、 地域観光活性化を真剣に考える自治体や鉄道会社にとっても大きな課題です。 しかし、1億2千の人のうち1割でも「本当に必要よね」と話題にして貰わない限り、 客車は残らない環境に今日の日本はあります。 　斯く言う弊連盟でも運行用となれば「新造した模造在来型一般車」なんて茶濁しをしているのは、 「在来型一般車の保存と運行の可能性」を考えた時に法令税制上からも世論からも かなり厳しい環境にある事を認知している為です。 ただそれを逃げ口上に「されて」客車の「殲滅」にされない様に慎重ではあります。 　もっとも、車両以前に鉄道路線自体が危機的ですからね・・・ 結果ウチも「先ずレールを残さねぇと客車なんぞ走れ無いベァ」と言う方針になってしまって・・・ 　模型趣味の方だって、ちゃんと鉄道文化財の保存活用に活躍されていますから、 是非皆様お一人でも多く、参加は勿論そんな運動がある事に「注目」して下さいませ。
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投稿者	急行音戸
投稿日	11月20日(日)15時05分1秒
タイトル	Re:20系客車の牽引実績のある機関車
急行音戸と申します。 20系牽引機ですが、59.2改正で、山陽・東海道に下山？した、 下関運転所所属のEF62は牽引したことが無いのでしょうか？？？ 手元に資料が無いのでわかりませんが、そのような記事を拝見したことがあります。 可能性はあったと思います。

投稿者	太田拓也
投稿日	11月22日(火)08時04分16秒
タイトル	20系の牽引機事情
昭和48年ごろにＣ５８が「あけぼの」を牽引したのは有名な話ですが、 確か当時の２０系はブレーキの関係で牽引できる機関車が限定されていたのではないでしょうか？ 廃車寸前のＣ５８がＰ改されていたとは思えないですし。
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投稿者	バンブー
投稿日	11月22日(火)09時48分14秒
タイトル	Ｐ型機？
この話題になった時から気になっていたのですがＰ型機ってＥＦ５８・ＥＦ６０・ＥＦ６５以外に有ったのでしたっけ？

投稿者	青列車
投稿日	11月22日(火)10時30分55秒
タイトル	【20系対応】他にもあります
>>バンブー様 お尋ねの件、20系のAREBブレーキ対応の事でしょうか？EF70、ED75、ED76、ED73の各1000番台は該当するはずです。 DD51では500番台がそれにあたるはず(重連仕様車。MR管引き通し)。 EF80は番台区分はされていないようですが、20系牽引対応車がゆうづるなどには限定運用で当たっていたはずです。 ED78・EF71などは全車が対応できたものと思われます。 AREBブレーキが20系に装備されたのは所謂よんさんとおでの客車特急の最高速度時速110キロ化に備えたもので、 「Ｐ型」限定で110キロ運転ができるようになったものです。 それ以外の機関車では牽引できないという代物ではありません。 ただ、Ｐ型以外、ＭＲ管引き通しのないカマで牽く場合、最高時速は95キロ以下に制限されてしまいます。 初代のEF58やEF60-500、EF61の時代にはＭＲ管の引き通しはありませんでしたが、 当時はブレーキシステムが旧型客車のそれと同じだった由。故にカマの制限は無かったのです。 >>太田様 陸羽東線の迂回「あけぼの」をエスコートしたＣ58にＭＲ管は当然ながらありませんが、 Ｃ58ではどう頑張っても時速100キロ以上出して走行する事はまず不可能でしょうし、 陸羽東線の線形を考えると線内では時速85キロ以下で走ったものと思われます。 ＭＲ管がなくても支障はなかったものと思われます。 因みに、EF58の所謂Ｐ型改造は1972(昭和47)年10月改正で、 高速貨物増発のためEF65Ｆ型、PF型捻出のため、関西発着のブルトレの牽引機として、 高速貨物列車と並行ダイヤ化して、投入する際20系のブレーキ対応のため充当したもので、 ブルトレカラー時代のそれとは装備が異なります(こちらは主にカニパンスイッチ。ブレーキ系統には特段の改造はなし)。

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