投稿者

ヒゲ無し雷鳥

投稿日

2008年 5月 6日(火)21時16分7秒

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軽量客車？

ご無沙汰しております。
先日手持ちメモの中から、どこからか書き写した
寝台車用品取扱細則なるものが出てきました。
寝台形式別にふとんや毛布、枕の備え付け数が記されているのですが、
オイネ３０やスイネ３０マイネ３７等９形式の中にナロネ１０も入ってました。
当時１０系客車はまだ世に出てないはずで写し間違いか気になっております。
他のメモにもマイロネ１３０２マロネ１４０３など聞き覚えのない車番が散見されます。
ご存知の方がいらっしゃればご教示頂けませんでしょうか。
宜しくお願い致します。

投稿者

クモイ１０３

投稿日

2008年 5月 6日(火)22時12分16秒

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指定客車と軍番号

＞ヒゲ無し雷鳥様
　オイネ30やスイネ30といえば、占領時代の連合軍指定客車、
　いわゆる接収客車または連合軍専用車ですね。
　マイロネ1302・マロネ1403の「1302」「1403」は、「軍番号」ですね。
　カタカナの読めない連合軍関係者が、数字部分だけが同じ別の車両を取り違えて
　混乱したのに懲りて、自分たちに分かり易い整理番号を定めたものです。
　用途別の番台区分になっていました。
　ちなみに、カタカナ記号と軍番号を組み合わせた標記は国鉄部内のものであり、
　連合軍に対しては記号部分を用いず軍番号のみでやりとりするよう
　指示されていたとのことです。
　この辺の事情は、河原匡喜（かわはらまさき）著「連合軍専用列車の時代」
　（2000年５月光人社刊）　のP.95〜97に述べられています。

　マイロネ1302は国鉄番号マイロネ38 7、これはマロネ38 7の特別室を
　１等扱いしたために形式変更されていたものです。
　マロネ1403は国鉄番号マロネ37 124、これは昭和28年の車両称号規程改正で
　マロネ29 116となっています。
　ナロネ10というのは、手持ちの資料では該当するものが出てきませんでした。
　10という番号を持つ車両としては、寝台車でなく展望車で、
　軍番号2101の「スイテ10」こと10号御料車（現在も大宮の鉄道博物館で保存展示）
　がありますが…

投稿者

ヒゲ無し雷鳥

投稿日

2008年 5月 6日(火)23時51分10秒

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レスお礼

＞クモイ１０３様
早速のご回答有難うございます。カナ＋軍番号だったのですね。
が、ナロネ１０に関しては、残り８車種の表記が
マイネ・マイロネフ、マロネ、マロネフ、マロネロ３７
スイネ３０、オイネ３１、スイロネフ３８と国鉄表記のため
本ホームページの客車資料館を見て
ひょっとして木造車では、と思ってました。

ちなみに細則によればナロネ１０の備品としては
布団２０、緞帳４０、吊網２０、男枕２０、梯子１０、洋服掛２０とありますので
片側５列の長手２段寝台では、と想像しています。

投稿者

マロネロ38

投稿日

2008年 5月10日(土)20時02分10秒

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進駐軍番号

｛髭ナシ雷鳥さん）

700-736（ナロ、オロ、スロ、スロハ）
801-806（アキ、オイ、ナミ、オミ）
901-912（チキ、ナハ、チホニ）
1001-1006（マイネ37）
110-1-1104（マイネ３７）
1201-1209（マイネ38、マイネフ38）
1301-1311（マイロネ37、マイロネフ37、スイロネ37）
1401-1443（マロネ37）
1501-1510（マロネフ37、ナロネ20100）
等々
軍番号対照表が出てきました。（故浦原利穂さんのデーター）
3700番台までありますが、御必要なら管理人にコヒ°ーを郵送して
スキャナーでアップしていただきましょうか？

投稿者

ヒゲ無し雷鳥

投稿日

2008年 5月10日(土)23時19分49秒

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レスお礼

＞マロネロ３８様
わざわざ郵送して頂いてまで、手間をおかけするのは恐縮してしまいます。
１０系客車登場前の１０番台車両がカナ＋軍番号表記ということで
疑問が氷解しました。
ご親切にありがとうございました。これからもよろしくお願い致します。

投稿者

仙コリ

投稿日

2008年 5月11日(日)09時24分36秒

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ナロネ１０？

ヒゲ無し雷鳥様のメモの「ナロネ１０？」の疑問についてですが…

軍番号からすると、マロネロ38様もお書きになっているとおり軍番号1001〜1006
となっているマイネ３７が該当し、定員もちょうど２０名であり、
当時存在した鋼製客車のなかで寝台定員が２０名という車両もマイネ３７だけ
だと思うのですが、「マイネ」を「ナロネ」と写し間違える事はないですよね？
（元々の資料がという意味です）

となると木造客車かと考えるのですが、あいにく木造客車に関する資料は
あまり所有していなく…
私のわかる範囲で記載すると、上２桁が１０となる木造客車のロネは
昭和３年の形式称号改定以降で

ナロネ１０１００（元ナロネ５１１０）
ナロネ１０１５０（元ナロネ２０５６０の一部・ナロネ２０５７０）
ナロネ１０１７０（元ナロネ２０５６０の一部・ナロネ２０５８０）

あたりが該当するのかと思いますが、各車両の寝台定員等の詳細はわかりません。
ちなみにこれらの車両は１００００番台なので中形２軸ボギー客車に相当するのですが、
上記の車両の少し後に誕生した２００００番台の大形２軸ボギー客車を見てみると

ナロネ２０６４０・ナロネフ２０６６０・ナロネフ２０６７０等の寝台定員が
２０名となっています。

資料の発行年度がわかりませんが、
軍番号表記があるとなると昭和２０年代の中頃かと思われ、
これらの木造の優等客車はすでに荷物車等に改造されて
存在しなかったと考えられるのですが、木造客車について
（寝台定員等についてや、いつ頃まで実在したかについて）
詳しい方はいらっしゃらないでしょうか。

投稿者のホームページ

投稿者

ヒゲ無し雷鳥

投稿日

2008年 5月11日(日)14時55分36秒

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レスお礼

＞仙コリ様
情報ありがとうございます。
ナロネ１００００台という車両があったのですね。
ちなみに原文の時期ですが前後のメモから勘案するにS.21夏のようです。
またすぐ後のメモに「運用余剰２等車および２・３等車の取り扱いについて」
というメモがあり、ナロハ２１、ホロハ８２、オロ３５他約５０両が３等代用扱いと
なっている旨記されてました。