オハ46の扉について－扉窓がHゴム化されていない原型窓のオハ46は存在はしないのか

倶楽部メモ(267)　平成17年 3月30日～ 4月 9日

投稿者	P教授
投稿日	4月 5日(火)11時05分49秒
タイトル	10系寝台の編成について

初めまして。P教授と申します。10系寝台車の編成についてお教え頂けましたら幸いでございます。 10系寝台車は、S41年頃から冷房化が進み各車両の形式変更も行われたそうですが、この間冷房車と、非冷房車の混結編成というのは存在していたのでしょうか。（オハネ17＋スハネ16のような。。。）色々自分なりに調べてみたのですが、分かりませんでした。また、質問ばかりで恐縮なのですが、オハ46をNゲージ（スハ43、関水金属社製）で再現したく調べた所、扉窓がHゴム化された物しか出てきませんでした。製品のままの原型？窓のオハ46は存在はしないのでしょうか。いずれもNゲージの編成で再現してみたく、また実車に知識が無い為質問させて頂きました。恐れ入りますがどなたかご教授頂けましたら幸いでございます。

投稿者	準急ながら
投稿日	4月 6日(水)00時55分18秒
タイトル	オハ４６の扉

ピクトリアルの特集ではオハ４６としての新製車は最初から扉は１枚プレスだったようです。スハ４３からの編入車は２９年度の１次新製車からだそうです。スハ４３の１枚プレス化は２次からだそうです。カトーのスハ４３はプレス２枚合わせ扉の表現だと思います。つまり２９年度１次車からの編入車に１枚プレスでなかったオハがあった可能性があります。スハ４３系の２等車近代化は昭和３６年ごろから始まったようです。ですので昭和４０年代はほとんど１枚プレスでないオハはなくなってたと推察されます。以上ピクトリアル読んでの推察です。ちなみに小生はカトースハの屋根を銀色に塗ってオハに見立ててます。屋根の押さえ板はそのまま、扉もそのままですが、走らせればそれなりに見えます。まあ、道楽ですからそれくらい寛大な気分でやるのもいかがでしょうか。

投稿者	クモイ１０３
投稿日	4月 6日(水)21時13分13秒
タイトル	オハ４６の扉２

私も準急ながら様と同じくピク誌の43系特集しか情報源がないのですが、若干補足をさせていただきます。　スハ43の昭和29年度1次車は344～423の80両で、そのうち昭和30年度にオハ46に編入されたものは374～398の25両です。　これらは、少なくとも当初はＫＡＴＯ製品に該当する2枚合わせのプレス扉を持っていたはずですが、準急ながら様も触れられているように、後年の改造で扉が交換されている可能性があります。　ただ、どのような場合に扉が交換されるかは、一定の基準がなく、地域または検修担当工場の特性によるところが大きかったのではないでしょうか。扉の交換は近代化改造の必須項目ではなく、現にスロ53では、近代化改造後も２枚合わせのプレス扉をつけていた車両があります。昭和58年末に乗車した室木線のスハ43など、オハ35のような木製扉でした（近代化改造は受けていないと思いますが）。以前話題になった窓枠のアルミサッシ化と同じように、扉の交換についても、結局は現車１両１両をあたらなければ確かなことが言えないような気がします。「昭和４０年代はほとんど１枚プレスでないオハはなくなって」いたと判断するのは、少し慎重になった方がよいのでは…と思います。

投稿者	P教授
投稿日	4月 6日(水)21時58分42秒
タイトル	ありがとうございます。

準急ながら様、クモイ103様色々事細かくお教え頂き有難うございました。各工場によって改造も様々なのですね。そうなるとなおさら特定にするには骨が折れそうですね。準急ながら様の仰いますとおり、模型では番号を変えて楽しむくらいの方が肩が凝らなくて宜しいかもしれませんね。 10系客車の件なのですが、S41年頃の「安芸」に混結の編成が存在した「らしい」との事を知りました。色々質問ばかりで申し訳有りませんが、引き続きご教授頂けましたら幸いでございます。どうも有難うございました。

投稿者	廣瀬
投稿日	4月 8日(金)21時45分59秒
タイトル	オハ４６の扉（関連情報）

準急ながら様、クモイ103様、P教授様オハ４６への直接の情報では有りませんが・・・クモイ１０３様のおっしゃるように、「現車１両１両をあたらなければ」はっきりしたことは、言えないようですね。小生も、Ｃ５５時代の急行「利尻」を作ろうと悩んでいます。　そこで弊サイトでは、北海道の４３系であるスハ４５とスハフ４４の個別調査を、写真で試みています。形態調査の途中結果は、「北海道の客車」→「客車形態分類」にＵＰしています。この調査結果でも「昭和２９年９月以降製」の新製車は、「１枚プレス」の扉だと推察しています。しかし、調査結果を見ていただければ、分かるように、プレス２枚合わせ扉（弊サイトでは単に「プレス」と表記しています）も結構残っていました。（調査時期はサイトでは明記していませんが、昭和５０年以降です）まだまだ、空白の部分が有るので、ぜひ写真を見せてください！特に、１９７０年以前の写真が見たいです。
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投稿者 竹中＠ノーブルジョーカー

投稿日 4月 9日(土)00時38分37秒

タイトル RE:オハ46の扉

＞P教授様オハ46でHゴムではない扉はかなりレアなようですね。私の写真でもこれ１両しかありませんでした。昭和56年11月13日　若桜駅　322レのオハ46 379

投稿者のホームページ

倶楽部メモ(268)　平成17年 4月 9日～ 4月14日

投稿者	準急ながら
投稿日	4月 9日(土)20時07分33秒
タイトル	やっぱりあった２枚プレスのオハ

`＞竹中様、廣瀬様、Ｐ教授様、クモイ１０３様２枚プレス扉のオハ４６は存在し、しかも昭和５０年代の晩年まで残ってたんですね。私は雑誌読んで推察しただけです。当時、実車調査された方々には頭が下がる思いです。`

投稿者	P教授
投稿日	4月 9日(土)22時06分36秒
タイトル	有難うございます。

皆様、オハ46の情報を重ね重ね本当に有難うございます。竹中＠ノーブルジョーカー様、写真までアップして頂き有難うございます。これで何かつっかえていたものがスッキリと致しました。私事で何ですが、来週から入院することになり、退院後にでも早速種車のスハ43を購入して来ようかと思っております。それにしましても、皆様の情報量の多さには頭が下がります。何か検索のポイントとかもあるのでしょうか。。。（相変わらず頑張って検索しても10系に関しましては恥ずかしながら前には進んでおりません。。。）皆様、有難うございます！

投稿者	まろねふ
投稿日	4月10日(日)00時33分57秒
タイトル	オハ46のドア

`皆様、こんばんわ。オハ46のプレスドアの件ですが、米子には片側のみ木製ドアがいました。現在も大井川鉄道に在籍しているオハ46-512がそれです。現在の木製ドアと若干窓の形状が違いますが、国鉄時代と変らない位置にあります。同車の写真は手元にありませんが、山と渓谷社刊“国鉄車両形式集８”に写真が掲載されております。とりあえず、ご参考まで。`

倶楽部メモ(269)　平成17年 4月14日～ 4月28日

投稿者 ワキ33

投稿日 4月18日(月)00時21分41秒

タイトル オハ46の扉について

私も調査しておりました。（1972～1985年）スハ４３の旧番号基準で並べています。（）内がスハ４３時代の車号 ★４３系プレス扉オハフ４６　　１８（　７）　福フチオハ４７　２１８４（２９）　大ミハオハ４７　２１８５（６５）　福フチオハ４７　２１９３（９８）　福フチ　Ｈゴム扉と混在スハ４３　　１２５　　　　　福フチスハ４３　　２１３　　　　　大ムコオハ４７　　１６７（２７４）天リウオハ４６　　３７９　　　　　米ハマ　Ｈゴム扉と混在スハフ４２　　　２０　　　　福フチスハフ４２　２１５０　　　　大ヒメスハフ４２　　２２６　　　　福フチスハフ４２　２２５１　　　　大ミハ ★後藤型と勝手に名前を付けていましたが定かではありません（画像参照下さい）オハ４７　３０６（６５）　　岡イトスハ４３　１６９　　　　　　福フチオハ４７　１０４（１７０）　四コチ　中桟がないタイプスハ４３　１７１　　　　　　福フチオハ４７２０４０（４１２）　大ヒメオハ４６　５１２　　　　　　米ハマオハ４７　１５３（５９２）　福フチスハフ４２　　１７０　　　　福フチスハフ４２　２１９７　　　　大ヒメ ★オハ３５系の扉オハ４７　２１４４（１２９）大ミハオハフ４６２００９（５８９）名マイスハフ４２２１０５　　　　　静シミ（清水港湾資料館） ★Ｈゴム２段扉オハ４７　２０６７（３０３）金トヤスハフ４２２２２５　　　　　四コチオハフ４５２００７　　　　　大ムコ画像は山陰本線・和田山駅のオハ４７　２０４０．隣のプレス扉はスハフ４２　２０．撮影：1985.11.16



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