倶楽部メモ:客車倶楽部過去ログ集:客車列車の旅
倶楽部メモSP
マハ29について(2)
マハ29への改造時期・内容・種車



倶楽部メモ(172) 平成14年11月10日〜11月12日

投稿者 伊藤正宏@JNR.site
投稿日 11月11日(月)13時00分32秒
タイトル マハ29 61〜67について

 皆さん、こんにちは。

 マハ29形で盛り上がっているようですが、弊サイトに北総レール倶楽部さん提供の
マハ29 65の写真を掲載しています。
模型の方はよく分かりませんが、実車の写真ということで参考にされては如何でしょう。

 → http://jnr.site.ne.jp/PC/shokudo/htm/shokudo1_frm.htm

 マハ29 61〜67の形式図は「マハ29 21〜48」と共通で、「VC03499」となっています。
両者間では窓高さが異なっているのですが、形式図では一緒にされているようです。
 マハ49形(旧スシ37)の洗面所は、同じくマロネ37形からマハ49形へ戦時改造されたときに
撤去された洗面所がそのまま流用されたものと思われます。
その関係で戦時中にもかかわらず洗面所が広いものになったのではないでしょうか?
前後、種車マハ49形のセミクロスシートをクロスシート車マハ29形として整備する際に
普通の洗面所に取り換えられたのではないでしょうか?


投稿者 オユ11
投稿日 11月11日(月)19時59分33秒
タイトル マハ29続報

皆さん、こんばんは。

マハ2921〜はレボリューションファクトリーのスシ37700を使って作りました。
調理室の2段窓はニッパで切ってやすりかけをしました。後の窓配置は変更ないだろうと思っています。

マハ2961〜67はご指摘の通り、窓かまち高さが大きい旧スシ37740ですが、
これもレボリューションファクトリーから出た際にうれしくなって買いました。まだ作ってはいません。

旧スシ37の初期車は、ダミーとはいえデッキ部分があったので、改造しやすかったのでしょうか。
戦後に復旧されたマシ37系の食堂車はすべてデッキ部分を埋められていますから、
そのキットでは使えないですね。


投稿者 クモイ103
投稿日 11月11日(月)21時06分40秒
タイトル マハのオールクロス化改造の時期は?

 皆さんこん**は。思いもかけずマハ29の話が盛り上がり、ちょっと興奮気味(?)のクモイ103です。

 伊藤正宏様、スシ改マハの形式図についての情報ありがとうございます(「マハ49」でなく「マハ47」ですよね)。
 ところで、一つ判らない事があるのですが、戦時改造で誕生したマハ37(←マイネ37)とマハ47(←スシ・マロネ・マロネフ・マロネロ)は、
車端部にロングシートを備え、立席を合わせて定員100名でしたが、後にオハ61と同じ定員96名のオールクロスシートに改造されたと聞いています。
この改造の時期はいつだったのでしょうか?
 マハ29への改番は、昭和28年に車両称号規程が改正された事によるものであり、改造とは関係なさそうに思いますが・・・


投稿者 まろねふ
投稿日 11月11日(月)22時35分45秒
タイトル 確証は無いですが…

みなさん、こんばんわ。

オハ35やスハ32の定員増改造の復元は確か戦後の更新修繕を行った時に原型に復旧したのではなかったでしょうか。
マハ29も更新修繕を受けた時に改造されたのではないでしょうか。
しかし、気になることがあります。
鉄道史料保存会の客車形式図の番号表を見ますとマハ29への改造が昭和28年〜31年と幅があるんですよ。
称号規定の変更だけによるのなら3年も必要ないですよね、謎です。


投稿者 EF5841
投稿日 11月12日(火)11時54分11秒
タイトル マハ29のデッキ
 マハ29のデッキは、ダミーとの指摘がありましたが、
スシ37700及びすし37740の台枠構造がそのような造りとなっていたことを報告します。

投稿者 オユ11
投稿日 11月12日(火)12時09分36秒
タイトル RE) マハ29のデッキ
正確に言えば、ドアがダミーで開かなくなっているということでしょうか。
内側は食堂用の物置に使ったという話を聞きましたが。

投稿者 伊藤正宏@JNR.site
投稿日 11月12日(火)12時55分06秒
タイトル マハ47形連結の編成表

 皆さん、こんにちは。

 マハ47形からマハ29形への形式変更は、クモイ103さんご指摘の通り改造によるものではなく、
昭和28年の車両称号規程改正によるものです。
ですので、マハ47形時代に更新修繕などでオールクロスシート化、洗面所・便所の交換などが
行われていたようです。この辺についてあまり詳しくないので、これから調べてみます。

 なお、マハ47形の車内設備はほとんどが流用品のため先の書き込みの通り、
洗面所はマロネのものが実際に使用されていたようだとの記述が
気動車客車部会会報(食堂車 No.328)にありました。
 座席などはあり合わせのものが使われていたようで、以下の通りだったとのことです。

マハ47 162(セキ) オハ31系シート
マハ47 183(セキ) 電車用シート
マハ47 184(セキ) スハ36形改造時に余った旧スハ32形のシート
マハ47 185(ヲカ) スハ36形改造時に余った旧スハ32形のシート
マハ47 205(ヲカ) 木造車のシート

 マハ47形使用の編成は次のようなものだったそうです。
C59 170 − オハフ33 339(ヒロ) − オハ60 43(セキ) − マハ47 184(セキ)
  − オハ35 471(セキ) − オハ40 15(セキ) − オハフ33 175(セキ)

 以上の編成は先日亡くなられた栗林宗人氏が昭和25年10月3日に記録されたものです。
他にもマハ47形を実見されたときの編成が記載されていますが、引用ですのでこのくらいで、、、


投稿者 103列車機関士
投稿日 11月12日(火)13時21分27秒
タイトル え?マロネロ?
皆様、マハ29について沢山の事を勉強させていただいてます。
クモイ103殿、マハ47はスシ、マロネ、マロネフ、マロネロ改造とありましたが
これはすべてマハ29になったのでしょうか?詳しく教えていただけますか?
現在発売されているNのキットですべてのマハ29が作れそうな気がしてきました。

投稿者 オユ11
投稿日 11月12日(火)14時47分04秒
タイトル RE) え?マロネロ?

マハ29は種車によって8種類あります。
291  マイネ37(旧マイネ37100)
2911  マロネフ37(旧マロネフ37500)
2921〜48  スシ37(旧スシ37700)
2961〜67  スシ37(旧スシ37740)
2970〜74  マロネ37(旧マロネ37300)
2976〜81  マロネ37(旧マロネ37350)
29101〜106 マロネ37(旧マロネ37400)
29151〜162 マロネロ37(旧マロネロ37)

100番代は丸屋根、それ以外は二重屋根です。
二重屋根車は原則TR71ですが、スシ37740とマロネ37350は
TR73でした。

うれしいことに、Nのキットですべての種類を作ることができます。


投稿者 EF5841
投稿日 11月12日(火)15時09分24秒
タイトル 台車
スシ37700の全部及びスシ37740の初期の台車はTR71ではなくTR74だと思いますが・・・。
ただし、スシ37740については、後にTR73化されたような気がしますが・・・。

投稿者 EF5841
投稿日 11月12日(火)15時12分27秒
タイトル Re:マハ29のデッキ
 スシ37700及びスシ37740のデッキに見える部分は、オユ11様のいわれるように物置になっていました。
 ただ、台枠構造は、デッキ付車用と同じ物でした。

倶楽部メモ(173) 平成14年11月12日〜11月17日

投稿者 クモイ103
投稿日 11月12日(火)21時19分18秒
タイトル Re:マハ29の分類、改造時期、デッキ
 オユ11様、マハ29のわかり易い分類を示して下さり、ありがとうございます。
私も興味がありながら、完全に把握をしていませんでした(^^;。
たしか、元マロネの70〜74、76〜81のグループは、いったん部隊用簡易寝台車マハネ37(→29)になってから、復旧されたのでしたね。
 まろねふ様、鉄道史料保存会の客車形式図でマハ29への改造が昭和28年〜31年と幅があるのは、
オールクロス化改造の時期を記載しているのかも知れませんね。
 伊藤正宏様、貴HP掲載のマハ29 65(岡オカ)の写真では、しっかりデッキドアが開放されていますね。
食堂車時代は、オユ11様、EF5841様の言われるように「デッキもどき」だったはずなので、本物のデッキに改造された動かぬ証拠です。
 ちなみに、どこかで読んだ話ですが、スシ37丸屋根車(旧スシ37800)から戦時格下げされた調理室付き3等車スハ(シ)48
(シは上付き小文字)は、デッキがないため、旅客の乗降にたいへん不便だったという事でした。

倶楽部メモ(174) 平成14年11月17日〜11月20日

投稿者 クモイ103
投稿日 11月17日(日)22時02分00秒
タイトル またもやマハ29

 みなさんこんばんは。
 先日、マイネ37改造のマハ29は窓が1箇所増設されていると書きましたが、改めて、大キト様よりご提供頂いた形式図をよく見たら、
公式側2箇所、非公式側1箇所の計3箇所もありましたm(_ _)m。
公式側は、後位寄りに2箇所ある1055mmの窓柱のところで、非公式側は前位側のデッキの次にあった備品室のところです。
 確証はありませんが、窓の増設は、おそらく更新改造+オールクロス化改造と同時に行われたのではないかと、勝手に推測します。

 Integral様、イエロートレインに通って(?)おられるのですか。それでは日頃お目にかかっているかも知れませんね。


投稿者 103列車機関士
投稿日 11月18日(月)09時34分34秒
タイトル マハ291は難しい
クモイ103殿こんにちは
実はマハ291は作るの大変ですねエッチング版に窓を開けるの
大変そう、KSモデルにでもリクエストしようかな
高崎や尾久のマハ29はスシ37からということもわかりましたし
あんなに沢山の種類のマハ29がおることを教えてくださった
オユ11様にも感謝です。

投稿者 オユ11
投稿日 11月18日(月)12時18分58秒
タイトル 困った

 >先日、マイネ37改造のマハ29は窓が1箇所増設されていると書きましたが、改めて、大キト様よりご提供頂いた形式図をよく見たら、
公式側2箇所、非公式側1箇所の計3箇所もありました

 やはりそうだったのですか。私も週末に形式図を見たのですが、この1055mmのところはどうなのかと考えていたところです。
私の持っている昭和26年の形式図(28年追加)は側面図がなく、上からの図面のみで、ここの窓配置は種車のままのようです。
1両しかない車なので、戦前の図面を流用したのでしょう。

 ところで困りました。窓の増設が1カ所なら無視しようと思っていたのですが、3カ所もあったとは。
いったん作ったマハ291を塗りなおしてマロネ48にして、マハ291はやり直すべきか。思い悩んでいます。


投稿者 クモイ103
投稿日 11月19日(火)00時43分02秒
タイトル N特注品(純模型ネタ失礼!)

 103列車機関士様(と、オユ11様もかな…?)、Nゲージでマハ29 1の特注をお考えでしたら、
ガレージメーカー”kitcheN”に問い合わせてみてはいかがでしょうか。
エッチングパーツの特注を受け付けてくれる「スキマ埋め」という扱いがあります。
時間と予算に余裕があれば、客車の側板でも作ってもらえますよ。私もそれで某形式を・・・

kitcheN ホームページ:
http://homepage1.nifty.com/kitchen/


投稿者 103列車機関士
投稿日 11月19日(火)05時58分12秒
タイトル Re、N特注品
クモイ103殿、
私もそれ考えました、だけどかなり高く付くのではないですか?
KSさん実はあの中に私のリクエスト入っているんです。
今度保健車各種をお願いしようと思っているのです。マハ29頼んでみようかな?
いつかわたしもエッチングキットの発売をするのが夢なんです。
イエロートレイン製キット、クモイ103殿のリクエストなのですか?
私は出来栄えより安さを取ってしまって・・・

投稿者 EF5841
投稿日 11月19日(火)14時34分30秒
タイトル 自家エッチング
 クモイ103様 103列車機関士様
 自家エッチングされたらいかがでしょうか。
 新宿の東急ハンズに自家エッチングキットがありました。
 パソコンで原図を作り、OHPシートにプリントアウトし、
 感光剤を塗布した真鍮版に密着焼付けし、
 現像及びエッチング処理液に浸す
という方式のものです。
一度、ご検討されたらいかがでしょうか。

投稿者 クモイ103
投稿日 11月20日(水)01時20分13秒
タイトル Re:鹿児島区C57、N特注品、自家エッチング

イシカワ様
 11/17ご質問の日豊本線における鹿児島区C57牽引列車の件ですが、
交通博物館の図書室で昔の「主要客車列車編成順序表」をひもとけば、もしかしたら出てくるかも知れません。
過去ログ(倶楽部メモ91・平成13年6月14〜15日)をご参照下さい。
但し、現在、交博図書室の利用は事前予約制となり、コピーは廃止されています(倶楽部メモ163参照)。

103列車機関士様
 私の場合、他社の市販品に不満な点があったので、特注しました。値段は「私的基準」で許容範囲内でした(^^;。
 イエロートレインの製品の件、リクエストという程ではありませんが、私の持ち込んだ情報を、店主殿が採用して下さったものはあります。
> いつかわたしもエッチングキットの発売をするのが夢なんです。
 ・・・良い夢をお持ちですね。それも面白いかもしれないなあ・・・。
私の場合は、工作や外注はあくまで欲しいものを入手する手段の一つで、満足いくものが市場にあれば買っちゃいます(^^ゞ。

EF5841様
 情報ありがとうございます。必要になったら検討してみたいと思います。

# 模型の話は、そこそこまでにしておきましょう。


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