倶楽部メモ(291)

平成17年 9月23日〜 9月25日

投稿者	EF5841
投稿日	9月23日(金)07時30分25秒
タイトル	２等車の連結理由
鶏が先か、卵が先かの議論かもしれませんが、 ２等車が各線に連結された理由のひとつとして 今、世間から盛んに叩かれている公務員さん 少し前（ただし、昭和４０年代以降は運用上は指定職の者以上に限定されていた。）まで、 出張旅費、２等車の運賃が支給されていました。 戦前、軍の将校及び６級職より上位の者は、２等車以上の等級の車両に乗車することが義務つけられていました。 その名残として、各線の列車に半室でも２等車以上の等級の車両が連結されていました。

投稿者	Y駅長
投稿日	9月23日(金)19時44分45秒
タイトル	(無題)
なるほど、ありがとうございます。 ということは、「みずほ」廃止の94年から97年に長崎に転属するまでの間は15型は定期仕業を持ってなかったんですね。 老朽化した14型の方が「さくら」で定期仕業に就いていたとは何か腑に落ちませんね。 ちなみに25型改造のオハネ15型は(99年のはやぶさ併結時に改造されたものを除いて) 98年2月27日付で改造のオハネ15-1204が最後です。

投稿者	青列車
投稿日	9月23日(金)23時12分51秒
タイトル	【電機】牽引可能です
お邪魔しますm(_ _)m >>菊さま お尋ねの件ですが、牽引走行する上には何ら問題はありません。 EF60などかつて中央西線で実際に営業列車を牽引している姿がファン誌に掲載されています。 ただ、EF65は、転属や廃車のための回送時以外はおそらく牽引した実例は皆無に近いかと思います。 これはEF65に(限らず、EF60もEF66も)はＳＧ・ＥＧ共にありません。 冬季の暖房供給が不可能であること。 EF65の主たる運用区間である東海道・山陽線では旧型客車編成の旅客列車・荷物列車用にはEF58、EF61があり、 彼らで賄える事、 そして自身は貨物列車や寝台特急などの運用だけで精一杯であったこと、などによるものと推測されます。 では夏場は？少なくとも暖房供給の必要はありませんから、EF60やEF65が牽引する分に直接の問題はありません。 しかし、カマの運用の都合を考えると、わざわざEF60、EF65が出張る必要はないでしょう。 12系・14系編成の臨時急行も殆どはEF58が担当していました。 EF65の旧型客車牽引の事例としては、これもファン誌ですが、 500番台のＰ型が、転属回送の旧型(スハ43系主体)編成を牽引して、根府川橋梁を行くシーンが掲載されていました。 また、廃止直前の山陽夜行急行は、14系編成の端にマニ37の200番台がつながっていました。 下り列車では当然、このマニ車がカマ次位になり、1000番台ＰＦと手をつなぎます。 このマニ、上りは締切り扱いで下りは車内での作業が行われていたものと思われます (その昔この列車を実見した際、上り列車では車内の明かりが点いていませんでしたが、 下り列車では明かりが点いていましたので、そのように推察しております)。 取り急ぎ失礼致します。

投稿者	下総守こみやさん(^^)
投稿日	9月23日(金)23時55分8秒
タイトル	ＥＦ６５なら
６０はわかりませんが６５が旧客牽いていた記憶はありません。 ０番台は貨物、５００は旅客、１０００は貨客両用。 昭和５０年代東京口ブルトレは５００番台でまだ５８もがんばっていました。 当時旧客はほとんどが交流機か両用機で能登、鳥海など高崎線系統も６５ではありませんでした。 貨物機でも旧客牽くのは可能だと思いますがＳＧが無いので冬場は勘弁です。 安房殿、２０系所望と聞いてＤＤ５４とＤＦ５０がソワソワ(^^)こわ〜い財務省の隙を狙って秋葉原かなf(^^;

投稿者	青列車
投稿日	9月24日(土)03時01分31秒
タイトル	【客レ】貨物機牽引
お邪魔しますm(_ _)m 貨物用の機関車が旅客列車特に旧型客車の牽引にあたる事例は枚挙にいとまが無いほどあります。 たとえば近代蒸機に限っても、9600、D50、D51、D52、D60は 定期運用を持っていた路線が多々あります(D61とD62に関しては不明)。 電機においてもEF13、EF15は中央東線で実例があります。 中央西線では前の発言で触れたEF60の事例があります。 これらの電機が牽引する場合冬場は暖房車が連結され乗客を寒風から守っていました。 近代動力車は牽引力と高速走行性能とを兼ね備えていますので、貨物列車も旅客列車もどちらも担当できます。 列車暖房の供給源を持つか否かぐらいしか旅客用貨物用の違いがないようなもので、 冷暖房供給源が客車側で完結できる20系・12系以降の客車に対してはＳＧ・ＥＧの有無さえ無意味になりました。 中にはＳＧを持たない、貨物用として生まれたにも関わらず、 旧型客車の５両編成が走る時にエスコート役として出てくるカマもいます。 というとそれは何？と思われる向きもあるでしょうが… 貨物用機関車の牽く究極の客レ。そう、DD51842のお召し１号編成です(^^);

投稿者	クモイ１０３
投稿日	9月24日(土)20時49分36秒
タイトル	旧客を牽いた６５ＰＦ
皆様こんばんは。 　ＥＦ６５の旧客牽引について、菊様のご質問にある０番台については私も知りませんが、 １０００番台、いわゆる「ＰＦ」なら、なんと定期営業列車を牽く姿を目撃しております。 　東北本線上野口の普通客車列車が姿を消した昭和５３年１０月改正の前日、 最終日の上野発福島行き１２５列車（管理者注：後日訂正）は、 上野発車時点で、本来ＥＦ５８のところをＥＦ６５−１０００が牽引しました。 改正に伴う機関車運用の移行措置だったのでしょう。当時の高校鉄研でも話題となった珍事でした。

投稿者	菊
投稿日	9月24日(土)21時24分10秒
タイトル	皆様へのお礼
たくさんのご意見ありがとうございます。大変参考になりました。

投稿者	スハニ３５１１
投稿日	9月25日(日)01時21分50秒
タイトル	遅ればせながら
ＰＦ牽引の品座なら実見してます＆写真撮ってます。(でもスキャナー持ってなかったりします。) 伊豆急下田行きの臨客の設定を知り、いざ根府川へ！ ６１だったら嬉しいな、１６０だったら微妙だな、でももうゴハチそのものが貴重だし… と思っていたら来たのがＰＦ。落胆を通り越して「え？　今の何？」状態でした。 １０月だったからなのでしょうが。 まあこれはこれで今となっては貴重な記録なのでしょうけど。 P.S.ＥＤ７１　７号機の製造所ご存知の方いらっしゃいませんか？ 手持ちの書物(Ｆ誌やＰ誌の手持ち分)＆記録は可能な限りあたって見たのですが…。 もしご存知の方いらっしゃいましたら、お手数をお掛けいたしますが、ご教示戴けましたら幸いです。

投稿者	ア・ドン
投稿日	9月25日(日)05時15分2秒
タイトル	ED71 7は。
電気機関車展望２の初版についてきた正誤表によれば1960年2月・日立製となっております。 この正誤表、重要なことが書いてあるのに現在出回っている分には付属していないそうです・・・なんともはや。 ちなみに船岡の37号機は1961年3月・日立製、マイクロのナンバー4号機も日立製(1960年1月）ですね。 （何か日立製ばかりだな。） 試作機や４・７号機あたりの初期製作ナンバーであればぎりぎりスロハ３２・３１あたりを普通列車で牽いてそうですが、 どんなものでしょうか？ では。

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